A aparição de Bob Lazar em 2019 no The Joe Rogan Experience continua sendo o episódio mais assistido na história do programa. Em 3 de abril de 2026, Lazar retornou para o JRE #2479 ao lado do cineasta Luigi Vendittelli, cujo novo documentário S4: The Bob Lazar Story foi lançado no mesmo dia na Amazon. A conversa de quase três horas abordou o filme, novas evidências físicas que apoiam as alegações de Lazar sobre a instalação S4 e uma surpreendente mudança filosófica do próprio Lazar.

Este artigo é baseado na transcrição do episódio completo da UFOUAP.

O Documentário S4

Vendittelli passou cinco anos e meio construindo o filme, que recria a instalação S4, a nave “modelo esportivo” e as experiências de Lazar em detalhes minuciosos. Ao contrário das suposições, apenas cerca de 10% do filme usa IA – os 90% restantes são CGI construído manualmente no Blender. A equipe de Vendittelli digitalizou em 3D o rosto de Lazar para criar uma versão digital rejuvenescida dele em várias idades, e depois o colocou dentro de um ambiente totalmente modelado.

A reação de Lazar ao ver o produto final:

«Parece que vocês baixaram isso da minha cabeça. Não é como o que eu vi – é exatamente o que eu vi. É como se Luigi estivesse na S4 com uma câmera.»
Ver original ▸ "It looks like you guys downloaded that out of my brain. It's not like what I saw – it's exactly what I saw. It's just like Luigi was at S4 with a camera."

Rogan, que assistiu ao filme ao lado de Lazar, confirmou o impacto emocional: Lazar estava visivelmente afetado durante a exibição. Segundo os dois, o ambiente de VR – onde Lazar podia colocar óculos e caminhar pela instalação recriada – acionou memórias que ele havia esquecido completamente, incluindo detalhes sobre portas adicionais e características do layout.

Novas Evidências: O Mapa de 1941

A revelação mais significativa do episódio pode ser um mapa governamental anteriormente desconhecido. Um membro da equipe de Vendittelli, Veronica, descobriu um mapa do Departamento do Interior dos EUA de 1941 – disponível publicamente, mas extremamente difícil de encontrar – que mostra uma estrada levando diretamente para a montanha no Lago Papoose, exatamente onde Lazar diz que a S4 está localizada.

Nas edições de 1950 e 1952 dos mesmos mapas, a estrada havia sido removida.

Vendittelli conectou isso ao fato de que uma velha mina de prata existia exatamente no mesmo local. Ele e Lazar especularam que o governo – provavelmente a CIA, quando assumiu o controle da área de testes da Área 51 – reutilizou os túneis da mina existente para construir a instalação S4, e então removeu a estrada dos mapas subsequentes.

«Esse mapa mostra claramente uma estrada que vai direto para a montanha exatamente onde Bob Lazar disse que a S4 estava. É de 1941. Em 1950, as estradas foram removidas.»
Ver original ▸ "That map clearly shows a road that goes right into the mountain exactly where Bob Lazar said S4 was. It's from 1941. By 1950, the roads were removed."

Vendittelli disse que o mapa seria publicado publicamente em seu site.

Fotos Aéreas de Possíveis Portas de Hangar

Um pesquisador chamado Scott Mitchell contatou Vendittelli com fotografias aéreas do Lago Papoose tiradas em 25 de dezembro de 2020 – Dia de Natal durante a COVID, quando a instalação pode ter estado minimamente equipada. Um piloto privado em um Cessna teve acesso dentro do perímetro e tirou fotos em alta resolução com uma Nikon telefoto.

Quando o contraste foi ajustado usando o DaVinci Resolve, formas retangulares geométricas se tornaram visíveis na encosta exatamente no local onde Lazar descreveu as portas do hangar. A equipe de Vendittelli verificou independentemente a descoberta em várias fotos da mesma sessão:

«Eu estava super cético. Eu não acreditei. Então Scott disse: 'Vá online, pesquise você mesmo.' Tínhamos três pessoas diferentes na minha equipe trabalhando nisso. Todo mundo conseguiu quase ao mesmo tempo.»
Ver original ▸ "I was super skeptical. I didn't believe it. So Scott said, 'Go online, search it yourself.' We had three different people on my team work on it. Everybody got it almost at the same time."

Quando Lazar viu as imagens aprimoradas, sua reação foi imediata:

«Sim, é isso. O primeiro hangar é maior – aquele era o grande hangar. Você o encontrou.»
Ver original ▸ "Yeah, that's it. The first hangar is bigger – that was the big hangar. You found it."

A Anomalia do Google Earth

Vendittelli também descreveu uma mudança em junho de 2024 nas imagens do Google Earth sobre o Lago Papoose. Uma distinta “caixa” retangular de imagens borradas com tom amarelado foi colocada especificamente sobre a área do Lago Papoose. O filtro removeu detalhes do terreno – vegetação, árvores de Joshua, características da paisagem – mas inadvertidamente acentuou trilhas no leito seco do lago.

«Onde quer que você esteja na caixa, é 22 de junho de 2024. Assim que você coloca o mouse fora da caixa, é uma data mais antiga. Não há razão para escolher uma pequena caixa quadrada para tentar obscurecê-la.»
Ver original ▸ "Wherever you're in the box, it's June 22nd, 2024. As soon as you put your mouse outside of the box, it's an older date. There's no reason to pick one little square box out of there to try to obscure it."

Rogan concordou que a implicação era clara: alguém estava tentando deliberadamente obscurecer a área.

O Material da Nave

Lazar forneceu sua descrição mais detalhada até agora das propriedades materiais da nave, informada em parte pelo processo de recriação em VR. Detalhes-chave:

  • A nave inteira parecia ser feita do mesmo material – uma substância que Lazar suspeita ser um electret (um material com um campo elétrico estático permanente, o análogo elétrico de um ímã)
  • O tubo guia de onda que conectava o reator aos emissores poderia ser comprimido sem ficar mais grosso – o material simplesmente se tornava menor sem dobrar ou ganhar volume
  • Não havia costuras em nenhum lugar na nave – “como se tivesse sido impressa em 3D”, embora Lazar tenha observado que a impressão 3D não existia em 1988
  • Estava frio ao toque e parecia metálico, mas não pôde ser confirmado como metal
  • Abaixo de um “anel isolante” no casco, havia uma alta voltagem permanente presente; acima dele, não havia

A discussão conectou-se ao trabalho de Gary Nolan em Stanford analisando supostos destroços de acidentes – amostras de liga de bismuto e magnésio-prata em camadas atômicas da década de 1940 que Nolan disse não poderem ser fabricadas com a tecnologia atual. O bismuto está diretamente acima do elemento 115 na tabela periódica.

”Talvez Eu Seja Quem Cometeu o Erro”

Talvez o momento mais marcante tenha sido quando Lazar questionou sua própria decisão de se tornar público – uma significativa mudança em relação à sua postura habitual:

«Por 40 anos, todas as pessoas que controlam essas informações concordaram em mantê-las em segredo. E esses não são idiotas. Deve haver uma razão para isso. Talvez eu seja quem cometeu o erro. Talvez isso devesse ser mantido em segredo.»
Ver original ▸ "For 40 years, all the people in control of this information have all agreed to keep it quiet. And these aren't idiots. There has to be a reason why. Maybe I'm the one that made the mistake. Maybe this is supposed to be just kept quiet."

Ele imediatamente se contradisse:

«Mas isso não parece verdadeiro porque eu não acho que seja saudável se pequenos grupos de indivíduos tiverem informações que mudariam nossa compreensão de onde estamos. Eu não acho que eles mereçam isso. Eu não acho que seja certo.»
Ver original ▸ "But that doesn't ring true because I don't think it's ever healthy if small groups of individuals have information that would change our understanding of where we are. I don't think they deserve it. I don't think it's right."

A tensão entre essas duas posições definiu muito do tom filosófico do episódio.

”E se Não Estivermos no Topo da Cadeia Alimentar?”

Reagindo à recente declaração do Rep. Tim Burchett de que as breves classificadas deixariam o país “descontrolado”, Lazar ofereceu sua avaliação mais sombria:

«E se todas as informações forem ruins? Nós nos vemos no topo da cadeia alimentar. E se não estivermos nem perto disso?»
Ver original ▸ "What if all the information is bad? We view ourselves at the top of the food chain. What if we're not anywhere near there?"

Rogan o pressionou: como seria “ruim”?

«Eu não sei. E se formos apenas consumíveis?»
Ver original ▸ "I don't know. What if we're just consumables?"

Os dois homens voltaram a uma afirmação que Lazar já havia feito antes: que os documentos de briefing na S4 descreviam os humanos como “recipientes” – um termo que eles interpretaram como provavelmente se referindo a almas. Lazar também reiterou que os documentos continham desinformação deliberada específica para cada leitor, projetada para identificar vazamentos.

”Fomos Projetados”

Lazar afirmou claramente:

«Estou cada vez mais convencido, à medida que o tempo passa, de que fomos projetados. Eu não acho que surgimos como um processo evolutivo normal como todos os outros animais.»
Ver original ▸ "I am more and more convinced as time goes on that we were engineered. I don't think we came about as a normal evolutionary process like all the other animals."

Rogan concordou, observando que os humanos são singularmente incapazes de existir em seu próprio ambiente sem ferramentas e abrigo fabricados – mais como uma espécie invasora do que um organismo naturalmente adaptado.

A Questão do Oceano

Lazar descreveu o que chamou de sua “pergunta número um” – a conexão entre UFOs e o oceano. Ele observou que o modelo esportivo foi descrito para ele como uma recuperação arqueológica que havia sido encontrada submersa. Combinado com o papel histórico da Marinha em programas de UFO (Lazar foi pago pela Marinha, não pela Força Aérea) e a natureza transmediática de avistamentos recentes como o Tic Tac:

«Qual é o problema com a água? É de longe o maior meio no planeta. Se você quiser esconder pessoas lá embaixo, quase uma civilização inteira, você poderia fazer isso no oceano, desde que o faça profundo o suficiente.»
Ver original ▸ "What is the deal with the water? It's by far the biggest medium on the planet. If you want to hide people down there, almost an entire civilization, you could do it in the ocean as long as you do it deep enough."

Sobre Divulgação e Confiança

Questionado se a humanidade poderia ser confiável com essa tecnologia, Lazar foi direto:

«Eu realmente não tenho certeza se devemos ser confiáveis com essas coisas. Isso é incrivelmente perigoso. É uma tecnologia que domina o mundo. Talvez seja por isso que, por 40 ou 60 anos, as pessoas concordaram em mantê-la em segredo.»
Ver original ▸ "I'm really not sure we should be trusted with this stuff. This is incredibly dangerous. It's a world-dominating technology. Maybe that's why for 40 or 60 years people have agreed to keep it quiet."

Rogan apontou para as operações militares atuais no Irã como evidência: “Você diria não.”

«Sim. Eu diria não.»
Ver original ▸ "Yeah. I would say no."

O Que Lazar Não Tem

Lazar também abordou as persistentes alegações de que ele lucra com sua história:

«As pessoas acham que eu ganho milhões de dólares com essas coisas. Eu dirijo um Chevy Bolt 2018. Minha casa em 10 acres custou 450 mil dólares. Eu trabalho de seis a sete dias por semana na United Nuclear. Se alguém quiser me dar milhões de dólares, por favor, entre em contato comigo imediatamente porque eu gostaria de me aposentar.»
Ver original ▸ "People think that I make millions of dollars off of this stuff. I drive a 2018 Chevy Bolt. My house on 10 acres cost $450 grand. I work six to seven days a week at United Nuclear. If there's anyone that wants to give me millions of dollars, please contact me immediately because I would like to retire."

Ele observou que não recebeu nada do documentário anterior de Jeremy Corbell e disse a Corbell para dar qualquer lucro a George Knapp.

Assista ao Episódio Completo

Fontes