L’apparition de Bob Lazar en 2019 dans The Joe Rogan Experience reste l’épisode le plus regardé de l’histoire de l’émission. Le 3 avril 2026, Lazar est revenu pour JRE #2479 aux côtés du réalisateur Luigi Vendittelli, dont le nouveau documentaire S4: The Bob Lazar Story a été lancé le même jour sur Amazon. La conversation de près de trois heures a couvert le film, de nouvelles preuves physiques soutenant les affirmations de Lazar concernant l’installation S4, et un surprenant changement philosophique de la part de Lazar lui-même.

Cet article est basé sur la transcription de l’épisode complet par UFOUAP.

Le Documentaire S4

Vendittelli a passé cinq ans et demi à réaliser le film, qui recrée l’installation S4, le vaisseau “modèle sportif” et les expériences de Lazar dans les moindres détails. Contrairement aux suppositions, seulement environ 10 % du film utilise de l’IA – les 90 % restants sont des CGI réalisés à la main dans Blender. L’équipe de Vendittelli a numérisé le visage de Lazar en 3D pour créer une version numérique rajeunie de lui à différents âges, puis l’a placé dans un environnement entièrement modélisé.

La réaction de Lazar en voyant le produit fini :

«On dirait que vous avez téléchargé ça de mon cerveau. Ce n'est pas comme ce que j'ai vu – c'est exactement ce que j'ai vu. C'est comme si Luigi était à S4 avec une caméra.»
Voir l'original ▸ "It looks like you guys downloaded that out of my brain. It's not like what I saw – it's exactly what I saw. It's just like Luigi was at S4 with a camera."

Rogan, qui a regardé le film aux côtés de Lazar, a confirmé l’impact émotionnel : Lazar était visiblement affecté tout au long de la projection. Selon les deux hommes, l’environnement VR – où Lazar pouvait mettre des lunettes et se promener dans l’installation recréée – a déclenché des souvenirs qu’il avait complètement oubliés, y compris des détails sur des portes supplémentaires et des caractéristiques de l’agencement.

Nouvelles Preuves : La Carte de 1941

La révélation la plus significative de l’épisode pourrait être une carte gouvernementale auparavant inconnue. Un membre de l’équipe de Vendittelli, Veronica, a découvert une carte du Département de l’Intérieur des États-Unis de 1941 – disponible au public mais extrêmement difficile à trouver – qui montre une route menant directement dans la montagne au lac Papoose, précisément là où Lazar dit que S4 est situé.

Dans les éditions de 1950 et 1952 des mêmes cartes, la route avait été supprimée.

Vendittelli a relié cela au fait qu’une ancienne mine d’argent existait à cet emplacement exact. Lui et Lazar ont tous deux spéculé que le gouvernement – probablement la CIA, lorsqu’elle a pris le contrôle du site d’essai de la Zone 51 – a réutilisé les tunnels de mine existants pour construire l’installation S4, puis a supprimé la route des cartes ultérieures.

«Cette carte montre clairement une route qui va directement dans la montagne exactement là où Bob Lazar a dit que S4 se trouvait. Elle date de 1941. En 1950, les routes avaient été supprimées.»
Voir l'original ▸ "That map clearly shows a road that goes right into the mountain exactly where Bob Lazar said S4 was. It's from 1941. By 1950, the roads were removed."

Vendittelli a déclaré que la carte serait publiée publiquement sur son site web.

Photos Aériennes de Possibles Portes de Hangar

Un chercheur nommé Scott Mitchell a contacté Vendittelli avec des photographies aériennes du lac Papoose prises le 25 décembre 2020 – le jour de Noël pendant COVID, lorsque l’installation pouvait avoir un personnel minimal. Un pilote privé dans un Cessna avait obtenu l’accès à l’intérieur du périmètre et a pris des photos haute résolution avec un Nikon téléobjectif.

Lorsque le contraste a été ajusté à l’aide de DaVinci Resolve, des formes rectangulaires géométriques sont devenues visibles dans la colline à l’emplacement exact où Lazar a décrit les portes de la baie de hangar. L’équipe de Vendittelli a vérifié indépendamment la découverte à travers plusieurs photos de la même session :

«J'étais super sceptique. Je n'y croyais pas. Alors Scott a dit : 'Vas en ligne, cherche par toi-même.' Nous avons eu trois personnes différentes dans mon équipe qui ont travaillé dessus. Tout le monde a trouvé presque en même temps.»
Voir l'original ▸ "I was super skeptical. I didn't believe it. So Scott said, 'Go online, search it yourself.' We had three different people on my team work on it. Everybody got it almost at the same time."

Lorsque Lazar a vu les images améliorées, sa réaction a été immédiate :

«Ouais, c'est ça. Le premier hangar est plus grand – c'était le grand hangar. Vous l'avez trouvé.»
Voir l'original ▸ "Yeah, that's it. The first hangar is bigger – that was the big hangar. You found it."

L’Anomalie Google Earth

Vendittelli a également décrit un changement en juin 2024 dans les images de Google Earth au-dessus du lac Papoose. Un distinct “boîte” rectangulaire d’images floues teintées de jaune a été placée spécifiquement au-dessus de la zone du lac Papoose. Le filtre a supprimé les détails du terrain – broussailles, arbres de Josué, caractéristiques du paysage – mais a accidentellement accentué les traces sur le lit de lac asséché.

«Peu importe où vous êtes dans la boîte, c'est le 22 juin 2024. Dès que vous mettez votre souris en dehors de la boîte, c'est une date plus ancienne. Il n'y a aucune raison de choisir un petit carré là-dedans pour essayer de l'obscurcir.»
Voir l'original ▸ "Wherever you're in the box, it's June 22nd, 2024. As soon as you put your mouse outside of the box, it's an older date. There's no reason to pick one little square box out of there to try to obscure it."

Rogan a convenu que l’implication était claire : quelqu’un essayait délibérément d’obscurcir la zone.

Le Matériau du Vaisseau

Lazar a fourni sa description la plus détaillée à ce jour des propriétés matérielles du vaisseau, informée en partie par le processus de recréation VR. Détails clés :

  • L’ensemble du vaisseau semblait être fait du même matériau – une substance que Lazar soupçonne d’être un électret (un matériau avec un champ électrique statique permanent, l’analogue électrique d’un aimant)
  • Le tuyau de guide d’onde qui reliait le réacteur aux émetteurs pouvait être compressé sans devenir plus épais – le matériau devenait simplement plus petit sans se plier ni gagner de volume
  • Il n’y avait aucune couture nulle part sur le vaisseau – “comme s’il avait été imprimé en 3D”, bien que Lazar ait noté que l’impression 3D n’existait pas en 1988
  • Il était froid au toucher et avait l’apparence métallique mais ne pouvait pas être confirmé comme métal
  • Sous un “anneau d’isolant” sur la coque, une haute tension permanente était présente ; au-dessus, il n’y en avait pas

La discussion était liée au travail de Gary Nolan à Stanford analysant des débris de crash présumés – des échantillons de bismuth et d’alliage magnésium-argent stratifiés atomiquement des années 1940 que Nolan a déclaré ne pas pouvoir être fabriqués avec la technologie actuelle. Le bismuth se trouve directement au-dessus de l’élément 115 dans le tableau périodique.

”Peut-être que c’est moi qui ai fait l’erreur”

Peut-être le moment le plus frappant est survenu lorsque Lazar a remis en question sa propre décision de se rendre public – un départ significatif de sa position habituelle :

«Depuis 40 ans, toutes les personnes contrôlant cette information ont convenu de la garder secrète. Et ce ne sont pas des idiots. Il doit y avoir une raison. Peut-être que c'est moi qui ai fait l'erreur. Peut-être que cela doit rester secret.»
Voir l'original ▸ "For 40 years, all the people in control of this information have all agreed to keep it quiet. And these aren't idiots. There has to be a reason why. Maybe I'm the one that made the mistake. Maybe this is supposed to be just kept quiet."

Il s’est immédiatement contrebalancé :

«Mais cela ne sonne pas vrai parce que je ne pense pas qu'il soit jamais sain que de petits groupes d'individus aient des informations qui changeraient notre compréhension de notre situation. Je ne pense pas qu'ils le méritent. Je ne pense pas que ce soit juste.»
Voir l'original ▸ "But that doesn't ring true because I don't think it's ever healthy if small groups of individuals have information that would change our understanding of where we are. I don't think they deserve it. I don't think it's right."

La tension entre ces deux positions a défini une grande partie du ton philosophique de l’épisode.

”Et si nous n’étions pas au sommet de la chaîne alimentaire ?”

Réagissant à la récente déclaration du Représentant Tim Burchett selon laquelle des briefings classifiés laisseraient le pays “désuni”, Lazar a offert son évaluation la plus sombre :

«Et si toutes les informations étaient mauvaises ? Nous nous considérons au sommet de la chaîne alimentaire. Et si nous n'étions pas du tout là ?»
Voir l'original ▸ "What if all the information is bad? We view ourselves at the top of the food chain. What if we're not anywhere near there?"

Rogan l’a poussé : à quoi ressemblerait “mauvais” ?

«Je ne sais pas. Et si nous n'étions que des consommables ?»
Voir l'original ▸ "I don't know. What if we're just consumables?"

Les deux hommes sont revenus à une affirmation que Lazar a faite auparavant : que les documents de briefing à S4 décrivaient les humains comme des “conteneurs” – un terme qu’ils ont interprété comme se référant probablement aux âmes. Lazar a également réitéré que les documents contenaient une désinformation délibérée spécifique à chaque lecteur, conçue pour identifier les fuites.

”Nous avons été conçus”

Lazar a déclaré clairement :

«Je suis de plus en plus convaincu avec le temps que nous avons été conçus. Je ne pense pas que nous soyons apparus par un processus évolutif normal comme tous les autres animaux.»
Voir l'original ▸ "I am more and more convinced as time goes on that we were engineered. I don't think we came about as a normal evolutionary process like all the other animals."

Rogan a acquiescé, notant que les humains sont particulièrement incapables d’exister dans leur propre environnement sans outils et abris fabriqués – plus comme une espèce invasive qu’un organisme naturellement adapté.

La Question de l’Océan

Lazar a décrit ce qu’il a appelé sa “question numéro un” – la connexion entre les OVNIs et l’océan. Il a noté que le modèle sportif lui avait été décrit comme une récupération archéologique qui avait été trouvée sous l’eau. Combiné avec le rôle historique de la Marine dans les programmes OVNI (Lazar a été payé par la Marine, pas par l’Armée de l’Air) et la nature transmédiatique des récentes observations comme le Tic Tac :

«Quel est le deal avec l'eau ? C'est de loin le plus grand milieu sur la planète. Si vous voulez cacher des gens là-dedans, presque toute une civilisation, vous pourriez le faire dans l'océan tant que vous le faites assez profondément.»
Voir l'original ▸ "What is the deal with the water? It's by far the biggest medium on the planet. If you want to hide people down there, almost an entire civilization, you could do it in the ocean as long as you do it deep enough."

Sur la Divulgation et la Confiance

Interrogé sur la question de savoir si l’humanité pouvait être digne de confiance avec cette technologie, Lazar a été franc :

«Je ne suis vraiment pas sûr que nous devrions être dignes de confiance avec ces choses. C'est incroyablement dangereux. C'est une technologie dominatrice du monde. Peut-être que c'est pourquoi pendant 40 ou 60 ans, les gens ont convenu de garder cela secret.»
Voir l'original ▸ "I'm really not sure we should be trusted with this stuff. This is incredibly dangerous. It's a world-dominating technology. Maybe that's why for 40 or 60 years people have agreed to keep it quiet."

Rogan a cité les opérations militaires actuelles en Iran comme preuve : “Vous diriez non.”

«Ouais. Je dirais non.»
Voir l'original ▸ "Yeah. I would say no."

Ce que Lazar n’a pas

Lazar a également abordé les affirmations persistantes selon lesquelles il tirerait profit de son histoire :

«Les gens pensent que je fais des millions de dollars avec ces choses. Je conduis une Chevy Bolt de 2018. Ma maison sur 10 acres a coûté 450 000 dollars. Je travaille six à sept jours par semaine chez United Nuclear. S'il y a quelqu'un qui veut me donner des millions de dollars, veuillez me contacter immédiatement car j'aimerais prendre ma retraite.»
Voir l'original ▸ "People think that I make millions of dollars off of this stuff. I drive a 2018 Chevy Bolt. My house on 10 acres cost $450 grand. I work six to seven days a week at United Nuclear. If there's anyone that wants to give me millions of dollars, please contact me immediately because I would like to retire."

Il a noté qu’il n’a rien reçu du documentaire précédent de Jeremy Corbell et a dit à Corbell de donner tous les bénéfices à George Knapp.

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Sources