En el transcurso de una sola semana en abril de 2026, dos largas entrevistas con Bob Lazar aparecieron en internet. Una era completamente nueva – una conversación de varios días y más de tres horas con Jesse Michels en American Alchemy, grabada en 2026. La otra fue una entrevista de dos horas con Chris Ramsay en Debriefed, grabada en abril de 2025 pero mantenida en embargo durante un año completo, programada para coincidir con el lanzamiento del documental S4 de Luigi Vendatelli, Project Gravitour.
Juntas, ofrecen algo raro: dos relatos detallados de la misma historia, dados a diferentes entrevistadores, grabados con un año de diferencia, sin oportunidad de que uno influya en el otro. La entrevista de 2025 estaba lista antes de que se programara la de 2026.
El resultado es una prueba de consistencia natural – y Lazar la supera. Pero la entrevista de 2026 también presenta afirmaciones que nunca habían sido públicas antes.
Dos entrevistas, un año de diferencia
El episodio de Debriefed fue grabado en abril de 2025 como parte del ciclo de prensa para Project Gravitour, la recreación hiperrealista en CGI y VR de S4 por Luigi Vendatelli. Ramsay hace referencia al documental a lo largo del episodio como aún no publicado, diciendo a su audiencia “no saben que están teniendo la oportunidad de hacerte preguntas mientras pregrabamos esto – esto solo saldrá más tarde cuando se publique el documental.” El episodio fue publicado en abril de 2026, a pocos días del lanzamiento de la película.
La entrevista de American Alchemy se llevó a cabo en 2026 durante varios días con Lazar y Vendatelli. Jesse Michels, quien ha construido una reputación por sus entrevistas técnicas rigurosas sobre OVNIs, presionó a Lazar sobre su educación, su credibilidad y la ciencia detrás de sus afirmaciones – pero también lo presentó, en vivo frente a la cámara, a un científico electrostático de la NASA cuyo trabajo refleja lo que Lazar describió en S4.
Ninguno de los entrevistadores parece haber tenido acceso a la conversación del otro. Las preguntas divergen. El enfoque diverge. La historia central no.
La historia que no cambia
A través de ambas entrevistas, los siguientes detalles se cuentan de manera idéntica:
Diseño y acceso a S4. Un autobús pintado de azul con ventanas oscurecidas. Un viaje de 15 a 20 minutos hacia el sur desde el Área 51. Una única puerta en el costado de una colina. Un escáner de mano Identomat. Un largo pasillo de bloques de cemento pintados – “verde claro y verde oscuro, parecía mi antiguo jardín de infancia.” Nueve hangares con puertas de bahía entre ellos.
Personal. Dennis Mariani como su supervisor de aspecto militar con “ningún sentido del humor en absoluto.” Barry Castileo (escrito en ambas entrevistas) como su compañero de laboratorio, que estaba “súper feliz de verme – como si hubiera estado solo por un tiempo.” Una enfermera que realizó pruebas de alérgenos y le dio una bebida inmunoestimulante con sabor a pino. Un hombre llamado Rene que entraba y salía ocasionalmente.
Los proyectos. Galileo (propulsión), Sidekick (armamento), Looking Glass (distorsión temporal). En ambas entrevistas, Lazar relata las mismas dos directrices para Galileo: duplicar el sistema de propulsión con materiales disponibles en la Tierra y desactivarlo de forma remota – “a toda costa.”
Los documentos de briefing. Carpetas azules que contienen sinopsis de proyectos, incluyendo información que Lazar cree que fue plantada como material de seguimiento – tonterías únicas sembradas para cada lector para que las filtraciones pudieran ser rastreadas. En ambas entrevistas cita el mismo ejemplo: “Los extraterrestres habían hecho 65 correcciones a la evolución de los humanos.” Barry le advirtió: “Pusieron un montón de tonterías ahí.”
La nave. Un disco de color peltre de aproximadamente 53 pies de diámetro sin costuras, remaches, paneles o controles. Tres “asientos” (que pueden no ser asientos) dispuestos en un triángulo alrededor del reactor. Un anillo aislante de material tan negro que parecía “fosos sin fondo.” Un interior donde las luces halógenas en trípode no iluminaban el espacio – el material absorbía la luz sin ser Vantablack. Cuando un arco se volvió translúcido, aparecieron caracteres tridimensionales en el aire – no en una pantalla – que se asemejaban a escritura coreana en cursiva.
El reactor. Un hemisferio sobre una placa cuadrada de 15 pulgadas, aproximadamente del tamaño de una pelota de baloncesto. Una vez activado, se formó un campo de fuerza a su alrededor que se sentía “exactamente como empujar imanes juntos” – elástico al principio, luego imposible de penetrar. Críticamente, el reactor no se deslizaba sobre la mesa cuando se empujaba a través del campo, lo que significa que la fuerza no se estaba transfiriendo al dispositivo. En ambas entrevistas, Lazar describe esto con la misma curva logarítmica: “Fácil de empujar y luego se vuelve imposible. Probablemente podrías poner un coche encima y nada cambiaría.”
El experimento con la vela. Barry colocó una vela encendida en el punto focal del emisor. La llama se congeló. Lazar objetó: si está congelada en el tiempo, no debería haber fotones emitiendo desde ella. Barry insistió. Luego Barry rotó el emisor más, y una pequeña esfera negra se formó en el aire – la luz se doblaba alejándose del punto focal. Nada más en la habitación se vio afectado.
El vuelo de prueba. Dennis los invitó a observar. La nave ya estaba afuera en el lecho del lago. Se estaba utilizando una radio VHF – alguien se comunicaba desde dentro de la nave. Una descarga de corona de color azul-púrpura brillaba en la parte inferior. La nave se elevó en silencio, se deslizó, y Lazar fue indicado a caminar debajo de ella. Cuando miró hacia arriba, la nave era invisible – el cielo era visible a través de ella, la luz se doblaba alrededor del envoltorio de gravedad. Retrocedió y el borde reapareció.
Billy Meier. En ambas entrevistas, Lazar respalda las fotografías originales de Meier del modelo deportivo como genuinas – “100%, no hay forma de que Billy pudiera haber conseguido eso sin verlo” – mientras desestima las imágenes posteriores, obviamente fabricadas, como un caso de lo que Gene Huff llamó “Síndrome del Investigador de OVNIs.”
Recuperación submarina. En ambas, Lazar dice que Barry le dijo que el modelo deportivo fue recuperado por la Marina de una “excavación arqueológica” que estaba “en el agua, no en el desierto.”
El nivel de detalle que coincide en ambas entrevistas – frases, secuencia, nombres específicos – es evidencia de una historia que ha sido ensayada a la perfección durante 37 años, o evidencia de un hombre describiendo algo que realmente experimentó. De cualquier manera, la consistencia es el punto de datos.
Lo nuevo en 2026
La entrevista de American Alchemy rompe nuevo terreno en varias áreas.
Experimentos en el laboratorio en casa
Por primera vez, Lazar declara explícitamente que está realizando experimentos en su laboratorio personal para replicar efectos que observó en S4 – y que está obteniendo resultados.
«Estoy 100% seguro... Ya he obtenido algunos resultados interesantes.»Original ▸
"I'm 100% confident... I've already gotten some interesting results."
Cuando se le presionó sobre si ha medido la fuerza anómala, respondió “Sí” – luego se negó a responder preguntas de seguimiento. También dijo que realizó una prueba de láser en casa, separada de los experimentos de S4, pero se negó a dar más detalles.
El reloj mecánico
Lazar reveló un tercer experimento de S4 que fue deliberadamente cortado del documental de Luigi para acortar la película: un reloj mecánico fue colocado en el punto focal del emisor y simplemente se detuvo. Al igual que la vela, era visible pero inmóvil. Vendatelli confirmó que la omisión fue editorial, no basada en credibilidad.
Esto es notable porque la vela y el reloj implican formas fundamentalmente diferentes de energía cinética – convección de combustión frente a movimiento mecánico impulsado por un resorte – sin embargo, ambos fueron detenidos por el mismo efecto.
Propulsión pulsada
Lazar proporcionó nuevos detalles técnicos sobre cómo la nave viaja en configuración Delta (los tres amplificadores enfocados en un solo destino). La propulsión no es continua – pulsa, con un tiempo de reciclaje de 10 milisegundos entre “saltos.” La nave está, en su descripción, siempre saltando en lugar de deslizándose.
”No es gravedad”
En ambas entrevistas, Lazar expresa una creciente convicción de que lo que trabajó en S4 no es gravedad en absoluto, sino una fuerza no descubierta. Pero en la entrevista de 2026, es más definitivo:
«Han pasado treinta años y he estado haciendo mi propia investigación. Y estoy más convencido de que tengo razón sobre eso... Hay otra fuerza y no es gravedad.»Original ▸
"Thirty years has gone by and I've kind of been doing my own research. And I'm just more convinced that I'm right about that... There's another force and it's not gravity."
Su razonamiento: la gravedad debería ser puramente atractiva. El efecto de S4 repelía la materia, afectaba selectivamente a los fotones (bloqueándolos en una configuración mientras los permitía pasar en otra), y congelaba la energía cinética en objetos sin aplastarlos. Ninguna de esas cosas se corresponde con la física gravitacional tal como se entiende actualmente.
Cinco ataques al corazón
Lazar reveló que ha tenido cinco ataques al corazón desde su primera aparición en el podcast de Joe Rogan – todos relacionados con el estrés, con arterias claras. También tuvo culebrilla en la cara que casi le causó ceguera.
«He tenido cinco ataques al corazón desde que estuve en el programa de Joe Rogan. Y mis arterias están claras. Todo es estrés.»Original ▸
"I've had five heart attacks since I was on Joe Rogan's. And my arteries are clear. It's all stress."
La conversación con la NASA
El momento más impactante en la entrevista de 2026 es improvisado. Jesse Michels conectó a Lazar, en vivo frente a la cámara, con Dr. Charles Bueller, el principal científico electrostático en el Centro Espacial Kennedy de la NASA y próximo presidente de la Sociedad Americana de Electrostatics.
Bueller ha pasado seis años – desde 2020 – realizando experimentos en la línea del inventor de mediados de siglo Townsend Brown, quien descubrió que la alta tensión aplicada a capacitores asimétricos produce empuje sin combustible, sin escape y sin propulsor.
Detalles clave de la conversación:
- Bueller está obteniendo empuje medible – hasta 50 milinewtons – en vacío duro (10⁻⁶ torr o mejor), descartando el viento iónico como explicación.
- La dirección del empuje es opuesta a la que producen los propulsores iónicos – la misma dirección que el escape de cohetes.
- Está operando a 400 voltios, muy por debajo de los 150,000 voltios que usó Brown. La variable que importa, cree Bueller, es la intensidad del campo eléctrico, no el voltaje en sí.
- En algunas configuraciones, el empuje continúa con la fuente de energía desconectada – la carga atrapada en el material es suficiente.
- Se han realizado más de 2,000 variaciones experimentales.
La reacción de Lazar fue visiblemente genuina:
«No puedo creer que estés obteniendo estos resultados y yo tampoco puedo superar los 400 voltios.»Original ▸
"I can't believe you're getting these results and I can't get past the 400 volts either."
Después de la llamada, Lazar lo conectó con sus propias observaciones en S4 – la piel de la nave llevaba alta tensión de CC, el material parecía ser un electreto (almacenando permanentemente un campo eléctrico, como un imán permanente almacena un campo magnético), y el voltaje exhibía tasas de subida rápidas. Anteriormente había mencionado las propiedades de voltaje de CC y electreto en Joe Rogan, pero no las había conectado con el trabajo de Townsend Brown.
«Me pregunto si eso realmente se aplica a la nave más de lo que le estaba dando crédito.»Original ▸
"I wonder if that really applies to the craft more than I was giving it credit for."
El hilo de bismuto
La entrevista de 2026 saca a la luz una conexión científica que une múltiples hilos de investigación sobre UAP: bismuto.
El elemento 115 (moscovio), que Lazar identificó como el combustible del reactor en 1989 – 14 años antes de que fuera sintetizado – se encuentra en el Grupo 15 de la tabla periódica, la misma columna que el bismuto. Comparten cinco electrones de valencia, lo que significa que tienen la misma geometría de enlace, la misma familia de estructuras cristalinas y un comportamiento químico similar. Como señaló Michels en la entrevista, esto es “o la suposición más afortunada y químicamente alfabetizada de la historia, o no es una suposición en absoluto.”
El bismuto es uno de los elementos estables más inusuales electromagnéticamente en la Tierra:
- Diamagnetismo anómalo. El bismuto repele los campos magnéticos más fuertemente que cualquier otro elemento estable – una propiedad impulsada por el acoplamiento relativista de espín-órbita en sus pesados electrones exteriores.
- Comportamiento de aislante topológico. Cuando se introduce en ciertos materiales cristalinos, el bismuto induce estados cuánticos que están geométricamente protegidos contra la interrupción.
- Potencial de electreto. El titanato de bismuto es uno de los mejores materiales electret conocidos – un material que almacena permanentemente un campo eléctrico. Lazar describió el casco de la nave como un electreto.
- Acoplamiento multiferroico. El ferrito de bismuto es simultáneamente ferroeléctrico y magnético, con las dos propiedades capaces de controlarse mutuamente.
La conexión del bismuto no se detiene en la química. Los experimentos antigravedad de Townsend Brown involucraron específicamente el bismuto. Un colega en el instituto de investigación RIAS de Martin Corporation, Lewis Whitten, declaró en una entrevista con el Instituto Americano de Física que “hay un tipo llamado Townsend que afirmó tener un isótopo de bismuto que repelía en lugar de atraer.” El profesor de Stanford Gary Nolan está actualmente analizando una muestra de magnesio-bismuto de supuesto origen UAP. Y la Dra. Ning Li, una física que dejó la Universidad de Alabama-Huntsville para trabajar en investigación clasificada en Redstone Arsenal, propuso que los superconductores podrían alinear los efectos gravitomagnéticos de electrones en una fuerza coherente y direccional – una descripción que estructuralmente refleja lo que Lazar describió que hacían los emisores de S4.
Cuando Michels presentó la Teoría de Heim Extendida – un marco que propone seis fuerzas fundamentales en lugar de cuatro, con dos componentes gravitacionales previamente no reconocidos – la respuesta de Lazar fue inmediata:
«También estoy de acuerdo con eso. Creo que no era gravedad. No creo que sea gravedad... Es algo más.»Original ▸
"I'm also on that. I think it was not gravity. I don't think it's gravity... It's something else."
La evidencia de Luigi para S4
Ambas entrevistas discuten el trabajo documental de Luigi Vendatelli, pero juntas presentan un cuerpo de evidencia física para la existencia de S4 que no existía antes:
Imágenes satelitales de puertas de hangares. Usando imágenes históricas de Google Earth, Vendatelli encontró una imagen de 2022 del área del Lago Papoose que aún no había sido difuminada. Se pueden ver huellas de vehículos yendo en múltiples direcciones. Con un realce de contraste, se pueden ver nueve formas rectangulares anómalas – consistentes con puertas de hangares – en la ladera. El experto en espectroscopía Ron Masters examinó los píxeles y los consideró no naturales. Lazar confirmó: “Así es exactamente como se veía.”
Alteración del mapa. El Departamento del Interior de los Estados Unidos modificó los mapas geológicos del área del Lago Papoose el 23 de mayo de 1989 – exactamente ocho días después de la primera aparición anónima de Lazar en televisión el 15 de mayo de 1989. Específicamente, se eliminó del mapa una carretera que conducía desde Groom Lake al lado este del Lago Papoose (donde estaría S4). La carretera al lado oeste se dejó intacta. La modificación está fechada en el propio mapa.
Corroboración del piloto de Janet. En la entrevista de Debriefed, Ramsay reveló que un piloto que voló vuelos de Janet para EG&G durante la era de Lazar contactó su programa. El piloto recordó haber conocido a Dennis Mariani “más de una docena de veces,” lo conocía por un apodo (“John”) y lo ubicó en la instalación. El piloto inicialmente aceptó aparecer en cámara, luego cortó abruptamente el contacto y bloqueó el número de Ramsay – un patrón que George Knapp ha descrito haber encontrado repetidamente con posibles testigos corroborativos.
La recreación en VR. Tanto Lazar como múltiples personas que han probado la versión en VR de S4 describen independientemente la misma respuesta emocional: no emoción, sino temor. Lazar dijo que esto era exactamente lo que sintió en el verdadero S4. Chris Ramsay, al probarlo a ciegas, dijo lo mismo. Gene Huff, confidente de larga data de Lazar, lo llamó “realmente inquietante – casi una sensación ominosa.” La respuesta de Lazar: “Eso es exactamente. ¿Cómo obtienes esa sensación a través de eso? Así que para mí, eso es lo que me dijo que Luigi dio en el clavo.”
Lo que esto significa
La historia de Bob Lazar tiene 37 años. Ha sobrevivido a la transición de las noticias locales de Las Vegas a documentales de Netflix, a Joe Rogan y a YouTube de formato largo. Dos nuevas entrevistas, grabadas con un año de diferencia por diferentes personas, no muestran contradicciones internas en las afirmaciones fácticas.
Eso por sí solo no prueba nada. Un buen mentiroso puede mantener una buena mentira. Pero la entrevista de 2026 añade algo que el argumento de consistencia en el relato no puede: movimiento hacia adelante. Lazar no solo está repitiendo su historia. Está reclamando resultados experimentales activos. Está interactuando con un científico de la NASA cuyo trabajo independiente refleja sus descripciones. Está haciendo afirmaciones falsables – “Estoy 100% seguro de que puedo duplicarlo” – que serán validadas o no.
El próximo capítulo de la historia de Bob Lazar puede no ser otra entrevista. Puede ser una medición.
Fuentes
- Bob Lazar, Jesse Michels – entrevista de American Alchemy, abril de 2026
- Bob Lazar, Chris Ramsay – episodio 83 de Debriefed, grabado en abril de 2025, publicado en abril de 2026
- Luigi Vendatelli – S4: La historia de Bob Lazar / Project Gravitour documental (2026)